Sobota 10. prosince 2022, svátek má Julie
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Sobota 10. prosince 2022 Julie

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J84i10ř19í 45J81i68r42o13u79d81e56k 8376229354894

:-) K pochopení bych si dovolil doporučit knihu ,,Kluci v povětří", ve které jsou zachyceny poznámky a náčrtky Jardy, řečeného ,,Notes" dle jeho zápisníku. Sice je to dílo poválečné z dob výcviku na ,,Létajících pavlačích" a na větroních, ale je tam takřka vše od aerodynamiky až po zákl. přístrojové vybavení;-)

0/0
25.1.2022 13:38
Foto

J28a11n 30T70o10m89á25š92e19k 3376970471619

zdravím, tak díky za doporučenou literaturu, třeba se k ní dostanu

0/0
25.1.2022 19:24
Foto

Z67d62e67n10ě60k 42J74i52r72o28u84š94e27k 5211545711730

Vůl zůstane volem a pařez pařezem

0/0
25.1.2022 12:45
Foto

S10t52a10n48i67s74l97a87v 67J83e68l16e98n 8182825316

Povídání o MIG hezké. R^

Ale dál je to naprostý guláš.

Ve druhé části textu totiž není pravda skoro nic z napsaného. Autor by na nesmyslnost svého popisu možná přišel, kdyby se své podivné vzorce pokusil použít na řešení jakékoliv praktické úlohy a změřil si, nakolik to spočítal správně. Ale právě proto,že by mohlo dojít ke střetu s realitou, se do takového používání nejspíš nikdy nepustí. :-(

0/0
25.1.2022 11:40
Foto

J79a44n 26T24o56m75á79š59e47k 3546810451749

tak díky za poznámku - povídání o MiG je trochu zestručněné - a lehce upravené vyprávění jiného autora, to je taková spíš informativní pasáž, ale bez nějakých přílišných vlastní poznatků - a co se týče vzorců dále - tak nikde nemáte výkon vlastně pořádně vysvětlen co to je, jenom jsou uváděny nanázorné definice, které průměrný žák třetí den zapomene - zde máte uveden přímý vznik výkonu ze zátěže a jak se výkon a rychlost liší - podle druhu pohybu - rovnoměrného, přímočarého a tak dále - bez nějakých mezipřepočtů přes takzvané "třetí veličiny" a jako je síla, nebo práce - a totéž platí o následující pasáži s periodou a frekvencí - zde máte graficky znázorněno například jak se veličiny od sebe liší - a podobně

0/0
25.1.2022 19:23
Foto

S82t77a70n30i45s37l55a46v 22J98e87l69e21n 8922585166

Problém je, že vzorec pro "P výkon (okamžitý)", který označujete kapitálkami za hlavní, prostě neplatí. To byste zjistil, kdybyste si tím něco zkusil spočítat.Když jste odmítl sílu a práci jako cosi třetího, vyjdou Vám samozřejmě nesmysly.

Výkon totiž nejsnáze spočítáte u přímočarého pohybu jako násobek síly a rychlosti (P=F.v) , nebo u otáčivého pohybu jako násobek momentu síly a úhlové rychlosti (P=M.ω). Nic dalšího netřeba a platí to pro libovolný okamžik.

Moment setrvačnosti, který tam cpete, se uplatní jen nepřímo při výpočtu síly u měnících se otáček.

Prostě to máte špatně. A to jem probral jen malý úsek toho zmateného textu.

+1/0
25.1.2022 20:26
Foto

J45a73n 20T11o73m46á75š37e57k 3266330711499

díky za poznámku - příspěvek jsem psal na jeden zátah (místo hlavní by asi bylo výstižnější použít asi jiný přívlastek - například "nejpříznačnější") - ale do určité míry jako by jste potvrzoval názory zde - za "hlavní - první - patrně nejvýstižnější" metodu výpočtu výkonu bych označil - násobek momentu síly a úhlové rychlosti (P=M.ω), za druhou v pořadí násobek síly a rychlosti (P=F.v) - mimochodem tímto způsobem by asi z okamžitého výkonu letadla šla vypočítat rychlost - ale napřed by bylompotřeba zjistit tah letounu, a třetí v pořadí pak například výpočet výkonu z práce tedy P = W/T - v tomto případě jde o vzorec spíš vhodný pro výpočet celkového výkonu - než výpočet okamžitého výkonu z momentu síly (proto jsem vzorec zde na prvním místě označil jako "hlavní vzorec pro výpočet výkonu" - označení "hlavní" by mělo naznačit nejpříznačnější přiřazení výkonu k výkonostní ose x, ale výkon by měl jako veličina výkonu i provozní formu - k mezi óse xy - tedy době jedné otáčky - jedné vteřině, a také řekněme i statiskou formu kdy je výkon přiřazen k ose x - a výkon je, jak zmíněno podíl práce a celkové doby práce

0/0
26.1.2022 2:49
Foto

S11t22a91n62i23s84l15a96v 85J62e79l37e83n 8672455386

Opět určujete jakési pořadí, které nedává smysl. Jeden vzorec je pro rotaci, druhý pro posun. Ani jeden z těch pohybů není nějak hlavnější nebo méně hlavní. V některých speciálních případech jsou dokonce dokonale záměnné.

A opět platí totéž, co jsem už Vám psal několikrát: ověřujte si fungování na příkladech které si OPRAVDU spočítáte. Bez zkušeností s praktickým použitím zůstanete naprosto mimo a budete nadále psát nesmysly.

0/0
26.1.2022 9:18
Foto

J54a44n 82T31o53m12á80š71e43k 3106460121429

ještě jedna poznámka P=M síly.ω ale P=M setrvačnosti.ω2 . ω1, přičemž M setrvačnosti je přibližně zátěž

jinak ω je totéž co frekvence (a liší se jen úhlem ke kterému se vztahuje)

a přoč se moment setrvačnosti (tedy de fakto výchozí zátěž) násobí úhlovou rychlostí (nebo úhlová frekvencí) ω dvakrát

mohlo by to být např ω1 ... rozjezd (tedy něco jako pohyb rovnoměrný) a druhé násobení ω2 by také možná mohlo poskytnout informaci o jaký druh výsledného pohybu se vlastně jedná - rovnoměrný, rovnoměrně zrychlený, nerovnoměrně zrychlený

0/0
26.1.2022 2:59
Foto

S71t29a13n82i95s21l85a94v 17J97e17l52e18n 8582205396

Moment setrvačnosti se NEnásobí úhlovou rychlostí dvakrát. To, co označujete ω2, NENÍ úhlová rychlost.

ω2 je úhlové zrychlení. Má to jiné jednotky a jinou velikost než úhlová rychlost.

Úhlová rychlost také není totéž co frekvence. Je tam sice těsný vztah, ale není to totéž.

Obecněji: Váš přístup k fyzice prozatím připomíná první pokusy téhle dvojice mimozemšťanů o pochopení krumpáče a lopaty:

https://youtu.be/-SQAwVHUERk?t=75

Abyste podobně jako oni nakonec pochopil, jak to doopravdy funguje, musíte si zkusit ty vzorce prakticky použít. Bez toho se dál nehnete.

0/0
26.1.2022 9:03
Foto

J72a88n 77T40o97m13á81š49e49k 3956980411309

abych byl upřímný - to druhé násobení omegou mi do určité míry také úplně nehrálo - něco jsem naznačoval v textu - třeba o také o zrychlení - vlastně už přesně nevím ze kterých podkladů jsem čerpal - mám zde povícero literatury - jinak zda je úhlová rychlost totéž co frekvence je spíš teoretická polemika - osobně jsem si veličiny které mají blízky vztah zařadil do jakých si skupin - které soukromě nazývám podle nejvíc známé veličiny

0/0
26.1.2022 11:24
Foto

S28t22a48n13i63s24l43a75v 54J86e56l58e43n 8472465756

Sice Vám to nehrálo, ale přesto jste to autoritativně tvrdil a zvýraznil odstavcem, psaným kapitálkami. :-(

Jestli je úhlová rychlost opravdu totéž co frekvence, ukáže nejlépe příklad. Můžete si na něm ověřit, jestli Vaše úsilí o zařazování do skupin k něčemu je.

Zadání jsem záměrně zvolil tak, aby jeden z výsledků vyšel celočíselný a šel snadno spočítat z hlavy. Pokud rozumíte alespoň trochuvztahům, o kterých píšete, měl byste jej vypočítat během několika minut.

----

Příklad:

Mějme kruhový objezd o průměru 40 metrů. Po něm krouží auto rychlostí přesně 72 km/h. Jakou se pohybuje kolem toho objezdu úhlovou rychlostí? jaká je frekvence jeho kroužení?

0/0
26.1.2022 14:49
Foto

J77a44n 52T70o41m70á21š67e70k 3436680461639

zvýraznění ano - jako z jistého poznávání se jedná o nejpřesnější vyjádření podstaty výkonu (neboli - hlavní) - jinak ten tříčlený vzorec pro stanovení výkonu by měl být sice hlavní - ale jednotlivé elementy nemusí být úplně přesné (může jít jen o přibližné vyjádření) - proto jsem například použil pojem zátěž, místo pojmu moment setrvačnosti - což naznačuje, že i druhé dva pojmy můžou být jen přibližné - nicméně přes různé výhrady je vidět, že se tématice velmi slušně orientujete - já osobně mám třeba problémy se ne jisté detaily dostat, třeba po měsíci prodlevy

jinak díky za typ na výpočet, předběžně lze odhadnout, že se nemusí jednat o mimořádně náročné příklady

0/0
26.1.2022 15:32
Foto

S42t10a21n54i74s87l85a68v 49J53e44l76e62n 8282115306

Moment setrvačnosti a zátěž jsou různé veličiny, vyjádřené v různých jednotkách a mající různé velikosti. Zátěží se obvykle myslí jen odporová síla, která ale může být součtem více složek.

Ten příklad si prosím spočítejte. Bez toho, že byste byl schopen fyzikální vzorce prakticky použít, budete stále ovládat fyziku jen jako mimozemšťan Satinský na videu, když u krumpáče dělal Brrrrrrrm a divil se, že to nekope.

0/0
26.1.2022 16:39
Foto

J64a65n 44T73o70m60á55š70e88k 3566100791419

tak dík za informaci o zátěži - ten moment setrvačnosti jsem k zátěži přirovnal bez nějakého ověřování - ten výpočet mám v patrnosti

0/0
26.1.2022 20:34
Foto

J30a54n 95T22o21m86á44š13e68k 3586600161389

takže až teď odpoledne - to, že je zátěž veličina jsem netušil, aspoň něco nového, příklad mám v patrnosti - spolu s dalšími příklady

0/0
27.1.2022 14:58
Foto

S90t18a92n77i52s20l46a88v 77J13e11l89e70n 8482655836

K pojmu "zátěž" přistupujte prosím opatrně. Ten pojem je víceznačný. Používá se k označení různých věcí. V některých významech to veličina (neboli vyčíslitelná vlastnost tělesa) je, ale v některých (třeba označení předmětu) není. Vzhledem k tomu, že se v tom moc neorientujete, může to pro Vás být matoucí. Omlouvám se za zkratkovité vyjádření, ze kterého se dalo odvodit, že ten pojem má jen jeden význam.

0/0
27.1.2022 19:06
Foto

D84a41n84i87e17l 33K88o79r50o16u23s 9851774959170

Zmatek nad zmatek určený pro široký okruh čtenářů...

0/0
25.1.2022 9:45
Foto

P83a66v42e69l 46V76é20b13r 5899432512511

Pane bože, pane Tomášku, nechcete už toho nechat? Jakmile zabrousíte do fyziky, tak v tom máte takový zmatek, že se tomu ani nechce věřit.

PS. Pojem "výkonová rychlost" je velmi neotřelý a ve fyzice nebývalý. Řadí se na četné místo, hned vedle nosočistopleny...

+5/0
25.1.2022 9:20

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS